{"id":3631,"date":"2023-08-27T11:40:27","date_gmt":"2023-08-27T09:40:27","guid":{"rendered":"https:\/\/sdf.hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/"},"modified":"2023-08-29T18:29:15","modified_gmt":"2023-08-29T16:29:15","slug":"jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise","status":"publish","type":"nada","link":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/","title":{"rendered":"Jasna \u017dmak: Od kazali\u0161ta trebamo o\u010dekivati vi\u0161e"},"content":{"rendered":"<p>Kada smo se na\u0161le zbog ovog razgovora, <strong>Jasna \u017dmak<\/strong> i ja razmijenile smo i okolnosti na\u0161ih prvih orgazama, stanje libida i \u0161to\u0161ta drugo \u0161to se ina\u010de smatra jako intimnim i o \u010demu se ne govori, posebno ne s ljudima s kojima nismo bliski. No to je u skladu s temama kojima se Jasna bavi, kao i s naslovom njezine prve autorske predstave &#8220;This is my truth, tell me yours&#8221;, koja je i povod ovom razgovoru. Predstavu je premijerno izvela u svibnju u Kunst Teatru (na \u010dijem je repertoaru i od rujna i svakako je preporu\u010damo) u Zagrebu i bavi se, kako je Jasna navela u pozivu, njezinim <em>love-hate<\/em> odnosom prema umjetnosti, \u017eenskim orgazmom, mu\u0161kom masturbacijom, umjetni\u010dkom odgovorno\u0161\u0107u i zujanjem u u\u0161ima. To zujanje se medicinski naziva tinitus i Jasna ga je &#8220;zaradila&#8221; kada je kao \u010dlanica publike predstave &#8220;Mandi\u0107Machine&#8221; slovenskog redatelja <strong>Bojana Jablanovca<\/strong> i slovenskog glumca <strong>Marka Mandi\u0107a<\/strong> pucala iz kazali\u0161nog pi\u0161tolja.<\/p>\n<p>Jasna \u017dmak je dramaturginja, spisateljica, docentica na Akademiji dramskih umjetnosti u Zagrebu te je educirana za psihodramsku terapeutkinju. Vodi individualnu i grupnu psihoterapiju kao i psihodramske radionice.<\/p>\n<p><strong>&#8220;Mandi\u0107Machine&#8221;, predstavu koja je &#8220;trigerirala&#8221; va\u0161u, gledali ste 2011. u Zagrebu. Kako se kroz vrijeme mijenjao va\u0161 stav prema toj predstavi? Pitam jer smo i individualno i kolektivno pro\u0161le (mi, \u017eene), pretpostavljam, tome sli\u010dan proces osvje\u0161tavanja i mnoge prakse koje su nam prije desetak godina bile podno\u0161ljive, vi\u0161e nisu.<\/strong><\/p>\n<p>Da, tada kada sam gledala predstavu sam bila fascinirana Markom Mandi\u0107em jer je stvarno genijalan glumac i izvo\u0111a\u010d, i to i dalje stoji. Ali onda sam se frapirala kada sam deset godina poslije pogledala snimku te iste predstave. Inicijalno sam htjela raditi samo predstavu o tom pucnju i tinitusu jer mi je to na mnoge na\u010dine promijenilo \u017eivot i nisam imala namjeru onkraj toga se baviti njime, no onda mi se, nakon drugog gledanja, otkrio cijeli novi univerzum mizoginije i seksizma i to je postala nova, jo\u0161 va\u017enija tema mojeg projekta. Zanimljivo je da je kolegica dramaturginja iz Srbije <strong>Olga Dimitrijevi\u0107<\/strong>, recimo, ve\u0107 te 2011. bila zgro\u017eena predstavom. Tako da to kod sebe tuma\u010dim kao zaka\u0161njelo feministi\u010dko sazrijevanje koje, jednim dijelom, i nije samo individualno, nego je i dru\u0161tveno i kulturno i vezano uz #MeToo i \u0161iri feministi\u010dki pokret. Sada mi je neugodno \u0161to sam se tada smijala dok je Mandi\u0107 curi iz publike govorio da je kurva, ali mi cijelo to iskustvo istovremeno daje mogu\u0107nost boljeg razumijevanja i sebe i drugih koji su na razli\u010ditim pozicijama osvije\u0161tenosti.<\/p>\n<p><strong>U vezi osvje\u0161tavanja serviram osobni primjer vezan uz tu predstavu: na toj istoj izvedbi te 2011. Mandi\u0107 meni, tako\u0111er izvu\u010denoj iz publike na pozornicu, prelazi dugim potezom ruke preko bedra. Na snimci se vidi da to pratim interpretacijski vi\u0161ezna\u010dnom grimasom, no \u0161utim. U njegovoj novoj predstavi, &#8220;Mandi\u0107Cirkus&#8221;, koja je igrala u srpnju u Zagrebu, Mandi\u0107 je gledateljici u publici ljubio nogu, a ja sam razmi\u0161ljala bih li to dozvolila, znaju\u0107i da bih odbijanjem riskirala da budem shva\u0107ena kao primitivna puritanka ili pak naporna <em>wokerica<\/em>. Mo\u017eemo li mi kao publika \u2013 a nije isto jesmo li \u017eenska ili mu\u0161ka publika, jer \u017eene imaju bitno \u010de\u0161\u0107e iskustvo dodira bez pitanja \u2013 odbiti da nam se name\u0107e uloga statistica koju nismo tra\u017eile ili smo samim dolaskom u kazali\u0161te pristale biti dijelom predstave? Ukratko: \u0161to da radimo kada nam glumac ljubi nogu ili gladi bedro?<\/strong><\/p>\n<p>To je jedna od onih situacija u kojima si naj\u010de\u0161\u0107e pametna poslije, zato \u0161to te na prvu zatekne. Tako da mogu zamisliti da bih u toj situaciji \u010dak i pristala zato \u0161to sam pristojna publika, zato \u0161to sam &#8220;pristojna curica&#8221;, a onda bih kasnije razmi\u0161ljala \u0161to sam sve mogla re\u0107i ili napraviti. Kod Mandi\u0107a je dodatno zanimljivo \u0161to se tu kri\u017eaju razne osi: on je mu\u0161karac, ja \u017eena, on je stariji, ja mla\u0111a, i \u2013 \u010dime sam se u predstavi posebno bavila \u2013 on je glumac, umjetnik, autor, ja publika. Jako me zanima ba\u0161 to pitanje na\u0161ih prava kao gledateljica i gledatelja zbog toga \u0161to tu postoji mogu\u0107nost vrlo sli\u010dne manipulacije kao u rodnim odnosima: ti si mali mi\u0161 koji gleda velikog umjetnika koji mo\u017ee napraviti \u0161to ho\u0107e i pritom ima prednost iskustva, zna kuda to ide i ima vje\u0161tinu kojom mo\u017ee preokrenuti situaciju i ako se ne\u0161to neplanirano dogodi. I onda normalno da kad sve to zbroji\u0161, odlu\u010di\u0161 da ti je bolje da se pusti\u0161 i samo \u010deka\u0161 da sve to pro\u0111e. Ali tu dolazimo do bitnijeg pitanja odgovornosti umjetnika, \u010dime se isto bavim u predstavi, i potrebe da se postave pitanja za\u0161to se ne\u0161to radi i \u0161to to proizvodi drugima \u2013 \u0161to se, po meni, Mandi\u0107 nije pitao, nego je \u017eenama iz publike repetirao ista iskustva koja imaju u \u017eivotu. Jedna gledateljica mi je nakon moje predstave rekla da to \u0161to je Mandi\u0107 radio u &#8220;Mandi\u0107Machine&#8221; s publikom nije seksizam \u2013 jer ja tako to nazivam u predstavi \u2013 ve\u0107 nasilje. I to je to\u010dno. Da je neke od tih stvari napravio izvan pozornice, to bi bilo seksualno uznemiravanje i nasilje. Ali mu, na\u017ealost, pozornica u na\u0161em dru\u0161tvu daje dozvolu za sve.<\/p>\n<figure id=\"attachment_3625\" aria-describedby=\"caption-attachment-3625\" style=\"width: 2560px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-3625 size-full\" src=\"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak2_Sanja-Mercep-scaled.jpg\" alt=\"\" width=\"2560\" height=\"1660\" srcset=\"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak2_Sanja-Mercep-scaled.jpg 2560w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak2_Sanja-Mercep-300x195.jpg 300w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak2_Sanja-Mercep-1024x664.jpg 1024w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak2_Sanja-Mercep-768x498.jpg 768w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak2_Sanja-Mercep-1536x996.jpg 1536w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak2_Sanja-Mercep-2048x1328.jpg 2048w\" sizes=\"auto, (max-width: 2560px) 100vw, 2560px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-3625\" class=\"wp-caption-text\">Foto: Sanja Mer\u0107ep<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>Mandi\u0107 na po\u010deku predstave &#8220;Mandi\u0107Cirkus&#8221; do\u010dekuje publiku gol. Meni je to bilo donekle razmetljivo i mu\u0161ko-dominiraju\u0107e, mada mogu prona\u0107i i kazali\u0161ne opravdanosti za to i mada sam svjesna da sam to mo\u017eda dijelom i u\u010ditala potaknuta va\u0161om predstavom. Kako vi vidite mu\u0161ku i \u017eensku golotinju na pozornici?<\/strong><\/p>\n<p>Mislim da sve ovisi o kontekstu i mislim da \u017eenska i mu\u0161ka tijela nikada u javnom prostoru nemaju isti tretman, pa tako niti na pozornici. Tako \u0107emo \u017eensko tijelo \u010de\u0161\u0107e vidjeti objektificirano, seksualizirano, a mu\u0161ko nadmo\u0107no, dominiraju\u0107e i zato me vi\u0161e raduju predstave koje takvo stanje stvari dovode u pitanje, koje tu neravnopravnost dodatno ne eksploatiraju. To je opet, naravno, pitanje autorske pozicije, volje da se i takve teme uzmu u obzir u okviru rada na umjetni\u010dkim projektima. Vani se trenutno doga\u0111aju zanimljive promjene na temu golotinje u umjetni\u010dkim procesima gdje je cilj da se sami izvo\u0111a\u010di i izvo\u0111a\u010dice osna\u017ee u procesu rada na ulogama i iz te perspektive. Jer pre\u010desto se scene golotinje i seksa doga\u0111aju bez pravog pristanka. Povijest filma puna je takvih primjera i neke od kultnih filmskih scena zapravo su tako\u0111er primjer seksualnog nasilja, npr. famozna scena s putrom u &#8220;Posljednjem tangu u Parizu&#8221;. <strong>Maria Schneider<\/strong> nije uop\u0107e znala da \u0107e se to i kako desiti, to je bila stvar dogovora izme\u0111u dva mu\u0161karca \u2013 <strong>Bertoluccija <\/strong>i<strong> Branda<\/strong>. Bertolucci je kasnije izjavio da se osje\u0107a krivim zbog toga, ali da mu nije \u017eao \u0161to su to tako izveli jer ponekad za dobar film jednostavno mora\u0161 biti &#8220;potpuno slobodan&#8221;. Mislim da je svijet u kojem su takve izjave normalizirane, a takvi filmovi glorificirani u\u017easno mjesto.<\/p>\n<p><strong>U svojoj predstavi spominjete, ne imenuju\u0107i, predstavu koja je u Hrvatskoj nastala na temu MeToo pokreta. Zapanjuju\u0107e je da je zapravo samo jedna, kako navodite.<\/strong><\/p>\n<p>Da, ta jedna predstava je &#8220;Ja sam ona koja nisam&#8221; <strong>Paola Magellija<\/strong> u ZKM-u, nastala po tekstu <strong>Mate Mati\u0161i\u0107a<\/strong>, a koja je po meni u\u017easno uvredljiva i bilo mi ju je stvarno bolno gledati, kao i kasnije pratiti hvalospjeve u javnom prostoru. Naime, onkraj toga \u0161to su autori te jedine doma\u0107e predstave na tu temu sredovje\u010dni, hetero mu\u0161karci, \u0161to je paradoks sam po sebi, ona obiluje u\u017easnim rodnim kli\u0161ejima i zapravo samo ponavlja tu istu problemati\u010dnu rodnu dinamiku kojom se navodno bavi, u kojoj nema stvarnog problematiziranja nasilja, a o nekakvoj emancipaciji da ni ne govorim. Za primjer, u predstavi postoji lik nimfomanke koju seksualno uzbu\u0111uje silovanje, zato \u0161to je bila \u017ertva silovanja. I taj lik je predstavljen kao karikatura, a cijela ta situacija kao jako smije\u0161na. Dakle, ne\u0161to \u0161to je u\u017easno kompleksna, bolna i ozbiljna tema svodi se na razinu vica. Mislim da bismo od kazali\u0161ta ipak trebali o\u010dekivati ne\u0161to vi\u0161e.<\/p>\n<p><strong>Nagla\u0161avate va\u017enost odgovornosti u umjetnosti. U odnosu na odgovornost, kako stoji doma\u0107i teatar?<\/strong><\/p>\n<p>Jako lo\u0161e. I ne samo doma\u0107i teatar, nego i \u0161ire, prema mom me\u0111unarodnom iskustvu. I ne samo teatar, naravno, nego i drugi mediji. U tinejd\u017eerstvu i u dvadesetima mi je umjetnost bila spas, mjesto na kojemu sam na\u0161la ono \u0161to nisam mogla drugdje. No kada sam se po\u010dela profesionalno baviti umjetno\u0161\u0107u, shvatila sam da \u010desto ostaje samo na reprezentaciji, i to je zapravo moj najve\u0107i problem s umjetno\u0161\u0107u \u2013 to \u0161to \u010desto slu\u017ei samo gra\u0111enju statusnih slika, pumpanju umjetni\u010dkog narcizma, iako se naizgled tematski bavi drugim stvarima. Za mene bi sr\u017e trebali biti proces i odnosi, a ne samo rezultat, ono \u0161to \u0107e drugi gledati. A kada proces, na primjer, uklju\u010duje nepo\u0161tivanja radnih uvjeta, a rezultat se bavi feministi\u010dkom emancipacijom, onda je to dosta problemati\u010dna situacija. A takvih primjera sam se naslu\u0161ala i nagledala. Zato mi je bilo jako bitno da napravim predstavu koja \u0107e to adresirati.<\/p>\n<figure id=\"attachment_3627\" aria-describedby=\"caption-attachment-3627\" style=\"width: 2560px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-3627 size-full\" src=\"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak3_Sanja-Mercep-scaled.jpg\" alt=\"\" width=\"2560\" height=\"1706\" srcset=\"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak3_Sanja-Mercep-scaled.jpg 2560w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak3_Sanja-Mercep-300x200.jpg 300w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak3_Sanja-Mercep-1024x683.jpg 1024w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak3_Sanja-Mercep-768x512.jpg 768w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak3_Sanja-Mercep-1536x1024.jpg 1536w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak3_Sanja-Mercep-2048x1365.jpg 2048w\" sizes=\"auto, (max-width: 2560px) 100vw, 2560px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-3627\" class=\"wp-caption-text\">Foto: Sanja Mer\u0107ep<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>Je li vam zbog tog razo\u010daranja bila potrebna psihoterapijska edukacija i potom psihodramske terapijske radionice koje dr\u017eite? \u0160to mo\u017eete kroz taj rad, a niste mogli kroz kazali\u0161te, u kojem se tako\u0111er mo\u017ee izvrtati utroba i razra\u010dunavati s koje\u010dim?<\/strong><\/p>\n<p>Da, mislim da je ulazak u psihoterapijski svijet u velikoj mjeri proiza\u0161ao iz toga da mi je umjetnost i kao gledateljici i kao proizvo\u0111a\u010dici prestala biti mjesto gdje dobivam zadovoljstvo i mogu\u0107nost uvida i promjene. Do\u0111e\u0161, pogleda\u0161 i ode\u0161. Rijetke su predstave koje ti omogu\u0107avaju da pro\u017eivi\u0161 neko stvarno iskustvo. I kad se to zbroji s narcizmom i lo\u0161im radnim uvjetima, onda se po\u010dne\u0161 pitati \u0161to zapravo kao umjetnici, i pojedina\u010dno i kao zajednica, radimo. A u psihodrami sam dobila perspektivu druga\u010dijeg pristupa i sebi, i drugima i svijetu. Nakon \u0161to sam dobila to iskustvo kroz jednu radionicu, gotovo slu\u010dajnu, krenula sam sa psihoterapijskom edukacijom, prvenstveno iz znati\u017eelje. Moram re\u0107i da me na po\u010detku u svemu tome dosta pratio neki intelektualni cinizam, kojeg je i u dru\u0161tvu prije bilo puno vi\u0161e. No s vremenom sam nau\u010dila da istovremeno mogu biti i nje\u017ena i pametna, da kriti\u010dnost ne mora isklju\u010divati empatiju i da su zapravo za kvalitetan \u017eivot i rad, u bilo kojem polju, oba ta elementa u\u017easno va\u017ena.<\/p>\n<p><strong>I u predstavi, i u knjizi eseja o \u017eenskoj seksualnosti &#8220;One stvari&#8221; (Fraktura, 2020., a tekstovi su ve\u0107inom objavljeni prethodno na, na\u017ealost, pokojnom portalu Muf) i u terapijskom radu se bavite zako\u010denom \u017eenskom seksualno\u0161\u0107u. \u0160to su vam se pokazali kao naj\u010de\u0161\u0107i uzroci te otu\u0111enosti od vlastitog tijela?<\/strong><\/p>\n<p>Rekla bih da se tu kri\u017ea par faktora koji onda rezultiraju time da ne postoji siguran prostor da, za po\u010detak ni sa sobom, a onda niti s drugima, uop\u0107e ne mo\u017ee\u0161 razgovarati o tim temama, a kamoli se baviti njima na neki smislen na\u010din. Na\u0161e su seksualnosti oblikovane vi\u0161eslojnim i vi\u0161estoljetnim kontinuitetom, prvo i osnovno, patrijarhata, onda religije, konzervativnosti, puritanizma. I zapravo nas sve obilje\u017eavaju razne mikro situacije u kojima nam se uglavnom poru\u010duje \u0161to sa svojim tijelima ne smijemo, kao kada klinci gledaju \u0161to je kome u ga\u0107ama i onda se netko od odraslih izdere da se to ne smije i da \u0107e im se dogoditi ne znam \u0161to. To iskustvo posramljivanja ostane negdje u tijelu i oblikuje kasniji odnos prema njemu. A u dana\u0161njem dru\u0161tvu na sve to dolazi i jedna nova normativnost, koja je rezultat seksualnih revolucija, a koja stvara novi set imperativa koji nagla\u0161avaju va\u017enost seksualnosti, inzistiraju na tome da svi imamo super seksualne \u017eivote, da smo seksualno otvoreni\u2026 Tako da je seksualnost zapravo uvijek pod nekim imperativima: ne smije\u0161 ili mora\u0161, a nema mjesta za opu\u0161tenost u kojoj mo\u017ee\u0161 istra\u017eiti svoju mjeru. Ideja mi je da kroz svoje radionice stvorim siguran prostor bez imperativa i osuda, mjesto na kojemu se \u017eene i queer osobe mogu susresti sa svojom seksualno\u0161\u0107u na neke nove na\u010dine.<\/p>\n<p><strong> Dok sam \u010ditala &#8220;One stvari&#8221;, gdje \u010desto spominjete da ni s bliskim prijateljicama i prijateljima dugo niste razgovarali o seksualnosti, pomislila sam da tome nije razlog samo tabuiziranost teme, ve\u0107, u nekim prijateljskim krugovima, mo\u017eda u zrelijim godinama, i to \u0161to je delikatno ta pitanja otvarati jer bi se pokazalo odsustvo seksa u \u017eivotima \u2013 nespominjanjem se ne prikriva ono o \u010demu se ne govori, nego ono \u010dega nema.<\/strong><\/p>\n<p>Razli\u010diti seksualni terapeuti \u010desto navode da se uvijek susre\u0107u s istim scenarijem: dolaze im parovi od kojih se neki seksaju jednom tjedno, neki jednom mjese\u010dno, neki jednom godi\u0161nje, ali ono \u0161to im je zajedni\u010dko jest da svi misle da bi se trebali seksati vi\u0161e jer postoji ta fama da se drugi seksaju puno \u010de\u0161\u0107e i da bi tako trebalo biti. A to proizlazi iz toga \u0161to ne razgovaramo o tome pa zapravo ne znamo \u0161to i koliko \u010desto drugi rade, a mediji nam plasiraju tu ideju hiperseksualiziranosti. Zato je i jedna od tema kojima sam se bavila na predavanjima o mitovima o \u017eenskoj seksualnosti ona da nema pravila koliko bi se \u010desto i \u0161to trebalo raditi. Drugi bitan mit, jednako va\u017ean za osobe u dugotrajnim odnosima, jest taj da bi seks uvijek trebao biti spontan jer se smatra da ako se trudimo, to onda nije to. To je jo\u0161 jedna neutemeljena ideja koja se nesvjesno perpetuira, a ne se uzima u obzir da mnoge osobe imaju tzv. responzivnu seksualnu \u017eelju, \u0161to zna\u010di da im je za uzbu\u0111enje potreban poticaj.<\/p>\n<figure id=\"attachment_3629\" aria-describedby=\"caption-attachment-3629\" style=\"width: 1706px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-3629 size-full\" src=\"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak4_Sanja-Mercep-scaled.jpg\" alt=\"\" width=\"1706\" height=\"2560\" srcset=\"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak4_Sanja-Mercep-scaled.jpg 1706w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak4_Sanja-Mercep-200x300.jpg 200w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak4_Sanja-Mercep-683x1024.jpg 683w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak4_Sanja-Mercep-768x1152.jpg 768w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak4_Sanja-Mercep-1024x1536.jpg 1024w, https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak4_Sanja-Mercep-1365x2048.jpg 1365w\" sizes=\"auto, (max-width: 1706px) 100vw, 1706px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-3629\" class=\"wp-caption-text\">Foto: Sanja Mer\u0107ep<\/figcaption><\/figure>\n<p><strong>Najva\u017enija lekcija koju ste mi dali tom knjigom jest o hrabrosti da se ozbiljno i po\u0161teno razra\u010duna sa sobom \u2013 u va\u0161em slu\u010daju prvenstveno s autohomofobijom i zatomljenom seksualno\u0161\u0107u \u2013 a predstavom i sa \u0161tetnim praksama unutar vlastite profesije, i to upiru\u0107i prstom u konkretno. O tome se ina\u010de \u0161u\u0161ka, ali se ne govori javno. Pokre\u0107e li vas u radu takva pozicija izlo\u017eenosti, a onda valjda i nelagode koja je prati?<\/strong><\/p>\n<p>To mi je prije svega osobno va\u017eno, \u0161to donekle povezujem s odrastanjem u Puli, dakle manjoj sredini, u kojoj sam kao queer dijete gledala iste strejt \u017eivote koji se ponavljaju generacijama i u kojoj sam se zbog toga osje\u0107ala jako usko. To me frustriralo i jo\u0161 kao dijete sam osje\u0107ala da mora postojati &#8220;jo\u0161 ne\u0161to&#8221;. Knjiga je negdje i nastala iz \u017eelje da toj maloj meni, koja nije imala takvu knjigu, dam ne\u0161to \u0161to bi joj pomoglo da ju je ranije pro\u010ditala. Tako je i s predstavom. Kao autorici, dramaturginji, \u017eeni, lezbijki, bilo mi je bitno da postoji predstava koja \u0107e otvoreno re\u0107i stvari koje osje\u0107am i koje, ispostavilo se, dijeli dosta ljudi na sceni. Htjela sam da to ne ostane samo u mojoj glavi ili na \u0161anku. Naravno, to ne zna\u010di da je cijeli taj splet nelagode i srama sada potpuno iza mene, imam i dalje puno nelagode, ali sam stvorila i poziciju hrabrosti iz koje mogu odgovoriti sceni \u0161to mislim. Svaka je autorska pozicija javna i za mene je neodvojiva od odgovornosti. To se mo\u017ee razumjeti i moralisti\u010dki, ali u predstavi ne bje\u017eim ni od vlastitih &#8220;gre\u0161aka&#8221; i mislim da je jasno da \u017eelim prije svega otvoriti prostor za diskusiju, a ne proskribiranje.<\/p>\n<p><strong>Dok sam \u010ditala &#8220;One stvari&#8221; razmi\u0161ljala sam, a onda i razgovarala o tome s gej prijateljima, i o tome jesu li i prili\u010dno osvije\u0161teni i nediskriminiraju\u0107i strejt ljudi <em>defaultno<\/em> povremeno neosvije\u0161teno homofobni? I koji su oblici te homofobije?<\/strong><\/p>\n<p>To je jako dobro pitanje koje nas vra\u0107a na temu razli\u010ditih razina osvije\u0161tenosti. Terapijsko iskustvo me uvjerilo u to da se stvarne promjene doga\u0111aju kroz odnos, kroz iskustvo, a ne samo diskurzivno. Zna\u010di, to \u0161to \u0107u ja nekome pri\u010dati o tome da nemam jednaka prava, toj osobi ne\u0107e ni\u0161ta zna\u010diti dok sama ne iskusi neimanje prava. Tako da mislim da smo svi \u010desto slijepi za vlastite privilegije, odnosno tu\u0111u deprivilegiranost. I to ne vrijedi samo za homofobiju, nego i sve druge oblike diskriminacije. U knjizi sam ba\u0161 o tome pisala na primjeru mr\u0161avosti. I to je ne\u0161to \u010dega trebamo biti svjesni, od \u010dega ne trebamo bje\u017eati, i mislim da to i dalje mo\u017ee biti prostor u\u010denja i promjene. A problem nastaje tek onda kada vlastitu privilegiju nismo voljni preispitati i pomaknuti se na neku novu poziciju s koje \u0107emo i sebe mo\u017eda mo\u0107i promijeniti.<\/p>\n<p><em>razgovor vodila Barbara Matej\u010di\u0107<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Za mene bi sr\u017e umjetnosti trebali biti proces i odnosi, a ne samo rezultat, ono \u0161to \u0107e drugi gledati. A kada proces uklju\u010duje nepo\u0161tivanja radnih uvjeta, a rezultat se bavi feministi\u010dkom emancipacijom, onda je to problemati\u010dna situacija<\/p>\n","protected":false},"featured_media":3624,"template":"","tags":[29,173],"atribut":[],"class_list":["post-3631","nada","type-nada","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","tag-intervju","tag-intervju-2-hr"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.4 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>Jasna \u017dmak: Od kazali\u0161ta trebamo o\u010dekivati vi\u0161e - SDF - Srpski demokratski forum<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"hr_HR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Jasna \u017dmak: Od kazali\u0161ta trebamo o\u010dekivati vi\u0161e - SDF - Srpski demokratski forum\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Za mene bi sr\u017e umjetnosti trebali biti proces i odnosi, a ne samo rezultat, ono \u0161to \u0107e drugi gledati. A kada proces uklju\u010duje nepo\u0161tivanja radnih uvjeta, a rezultat se bavi feministi\u010dkom emancipacijom, onda je to problemati\u010dna situacija\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"SDF - Srpski demokratski forum\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2023-08-29T16:29:15+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak1_Sanja-Mercep-scaled.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"2560\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"2358\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Procijenjeno vrijeme \u010ditanja\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"14 minuta\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/hr\\\/nada\\\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/hr\\\/nada\\\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\\\/\",\"name\":\"Jasna \u017dmak: Od kazali\u0161ta trebamo o\u010dekivati vi\u0161e - SDF - Srpski demokratski forum\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/hr\\\/nada\\\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\\\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/hr\\\/nada\\\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2023\\\/08\\\/Zmak1_Sanja-Mercep-scaled.jpg\",\"datePublished\":\"2023-08-27T09:40:27+00:00\",\"dateModified\":\"2023-08-29T16:29:15+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/hr\\\/nada\\\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"hr\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/hr\\\/nada\\\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\\\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"hr\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/hr\\\/nada\\\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\\\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2023\\\/08\\\/Zmak1_Sanja-Mercep-scaled.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2023\\\/08\\\/Zmak1_Sanja-Mercep-scaled.jpg\",\"width\":2560,\"height\":2358,\"caption\":\"Foto: Sanja Mer\u0107ep\"},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/hr\\\/nada\\\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Po\u010detna stranica\",\"item\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/hr\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Nada\",\"item\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/nada\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Jasna \u017dmak: Od kazali\u0161ta trebamo o\u010dekivati vi\u0161e\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/\",\"name\":\"SDF - Srpski demokratski forum\",\"description\":\"Srpski demokratski forum\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"hr\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/#organization\",\"name\":\"SDF - Srpski demokratski forum\",\"url\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"hr\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2021\\\/07\\\/logo-hr.svg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2021\\\/07\\\/logo-hr.svg\",\"width\":271,\"height\":100,\"caption\":\"SDF - Srpski demokratski forum\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/sdf.hr\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Jasna \u017dmak: Od kazali\u0161ta trebamo o\u010dekivati vi\u0161e - SDF - Srpski demokratski forum","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/","og_locale":"hr_HR","og_type":"article","og_title":"Jasna \u017dmak: Od kazali\u0161ta trebamo o\u010dekivati vi\u0161e - SDF - Srpski demokratski forum","og_description":"Za mene bi sr\u017e umjetnosti trebali biti proces i odnosi, a ne samo rezultat, ono \u0161to \u0107e drugi gledati. A kada proces uklju\u010duje nepo\u0161tivanja radnih uvjeta, a rezultat se bavi feministi\u010dkom emancipacijom, onda je to problemati\u010dna situacija","og_url":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/","og_site_name":"SDF - Srpski demokratski forum","article_modified_time":"2023-08-29T16:29:15+00:00","og_image":[{"width":2560,"height":2358,"url":"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak1_Sanja-Mercep-scaled.jpg","type":"image\/jpeg"}],"twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Procijenjeno vrijeme \u010ditanja":"14 minuta"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/","url":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/","name":"Jasna \u017dmak: Od kazali\u0161ta trebamo o\u010dekivati vi\u0161e - SDF - Srpski demokratski forum","isPartOf":{"@id":"https:\/\/sdf.hr\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak1_Sanja-Mercep-scaled.jpg","datePublished":"2023-08-27T09:40:27+00:00","dateModified":"2023-08-29T16:29:15+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/#breadcrumb"},"inLanguage":"hr","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"hr","@id":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/#primaryimage","url":"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak1_Sanja-Mercep-scaled.jpg","contentUrl":"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/Zmak1_Sanja-Mercep-scaled.jpg","width":2560,"height":2358,"caption":"Foto: Sanja Mer\u0107ep"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/nada\/jasna-zmak-od-kazalista-trebamo-ocekivati-vise\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Po\u010detna stranica","item":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Nada","item":"https:\/\/sdf.hr\/nada\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Jasna \u017dmak: Od kazali\u0161ta trebamo o\u010dekivati vi\u0161e"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/sdf.hr\/#website","url":"https:\/\/sdf.hr\/","name":"SDF - Srpski demokratski forum","description":"Srpski demokratski forum","publisher":{"@id":"https:\/\/sdf.hr\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/sdf.hr\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"hr"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/sdf.hr\/#organization","name":"SDF - Srpski demokratski forum","url":"https:\/\/sdf.hr\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"hr","@id":"https:\/\/sdf.hr\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2021\/07\/logo-hr.svg","contentUrl":"https:\/\/sdf.hr\/wp-content\/uploads\/2021\/07\/logo-hr.svg","width":271,"height":100,"caption":"SDF - Srpski demokratski forum"},"image":{"@id":"https:\/\/sdf.hr\/#\/schema\/logo\/image\/"}}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/wp-json\/wp\/v2\/nada\/3631","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/wp-json\/wp\/v2\/nada"}],"about":[{"href":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/nada"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3624"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3631"}],"wp:term":[{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3631"},{"taxonomy":"atribut","embeddable":true,"href":"https:\/\/sdf.hr\/hr\/wp-json\/wp\/v2\/atribut?post=3631"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}